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Lactancia

 
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Lactancia
de Pastor Ferrán - miércoles, 8 de octubre de 2008, 15:46
 

Hola Antonio,

en primer lugar agradecerte toda la información que nos das en tus cursos de preparación al parto. Mi pequeño Nahuel nació el dia 22 de septiembre en el Hospital General. Allí nos atendió Tere, una matrona de Orihuela a la que sustituiste, y que es un encanto. Nos hizo el parto lo más llevadero posible e hizo que mi marido participara activamente en todo el proceso.

Voy al meollo de la cuestión, Nahuel nació con 3120kg y a los 4 días de nacer , cuando le hicieron la prueba del talón, pesaba 3020kg. La semana pasada fuimos a la pediatra y sólo habia aumentado 50g por lo que nos recomendó que le diéramos un biberón de ayuda. Le estamos dando 3 al día. Se toma unos 40ml. Mi pregunta es la siguiente: en el curso hablaste de la hipogalactea, si no recuerdo mal. Antes de ayer me saqué 40ml de leche, ¿es poco?¿cuál es la cantidad normal para considerar que tienes suficiente leche?

Por otra parte, Nahuel tiene muchísimos gases y llora mucho.No sé si será por el biberón. Le estoy dando la leche en el Bebe Dúe y no sé si sale demasiado rápido la leche. ¿Hay tetinas que vayan más lentamente?

Bueno Antonio, te dejo que el pequeño me reclama.

De nuevo, gracias por tu atención y tu comprensión.

Un beso,

Marta

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Re: Lactancia
de Penalva Lozano - miércoles, 15 de octubre de 2008, 14:27
 

Buenos días Marta, recibe mi más cordial enhorabuena por tu reciente maternidad.

Efectivamente Tere es un lujo como persona y como profesional (tengo constancia de ello).

Paso a responderte:

1.- Una hipogalactia no la podemos valorar en función de los ml de leche secretados, se ha de diagnosticar en función de la curva de peso de tu hijo. Tengas el volumen de leche que tengas (y con un extractor nunca lo sabremos a ciencia cierta), esta será suficiente si tu hijo gana peso correctamente o insuficiente si la ganancia está por debajo de lo deseable.

En cualquier modo te aconsejo que leas este hilo y que apliques aquellos puntos que en tu caso sean adaptables: https://www.maternum.com/mod/forum/discuss.php?d=746&parent=2345

Dudo que los gases sean por la tetina. El flujo de leche de la tetina que comentas es optimo (no te aconsejo cambiarla). Me inclino a pensar que los gases se deben más a la propia inmadurez del sistema digestivo de un recién nacido y la inclusión de una lactancia mixta.

Espero tus noticias.

Atentamente

Antonio Penalva

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Re: Lactancia
de Martínez - miércoles, 15 de octubre de 2008, 17:38
 

Hola Antonio:
Primero presentarte a Carla que nació muy bien por cesárea por sufrimiento fetal en las contracciones y con peso justito de 2,720 gr. salió del hospital con 2,500 gr.

Utilizo este mensaje para economizar como tu nos decías, ya que el asunto es el más apropiado para lo que quiero preguntarte y así podra servir a los que como yo busquen en el buscador este tema.

Somos Noelia y Tomas, hemos estadoy estamos un poco hechos un lio sobre la latancia a pesar de tus charlas por varias razones:

1. Porque esa charla no la pudimos escuchar hasta 4 días nacida nuestra hija. Por lo cual ya sufrimos el desconocimiento y la presión social de esos primeros días, lo cual fue un agobio, menos mal que el sentido común o instinto y mi cabezoneria por dar el pecho, y solo pecho ganó a lo demás.

2. En la charla, como es normal no se dice todo, y después te das cuenta que por mucho que sabes, te queda un mundo más por averiguar.
Por ejemplo la cuestión tan simple y tonta como
- cada cuanto se llena un pecho?,
-cómo sé que ya le puedo dar otra vez?,
-cada cuanto se vacia un pecho?,
-como se que ya no queda nada?,
- como sé si dejarlo o retirarlo como te dicen algunos máximo 15 min en cada pecho?..
-puedo hacer que haya más leche si veo que la niña va justa de peso o no coge suficiente o llora de hambre aun acabando de comer?,
-como distinguir si llora de hambre o de otra cosa?...

LA VERDAD ES QUE TE DAS CUENTA QUE NO SABES CASI NADA DE COMO ENTENDER Y TRATAR A UN BEBE en temas como alimentacion, sueño , juego etc. DEBERIA HABER CHARLA DE PREPARACION A LA MATERNIDAD/PATERNIDAD que trataran todo esto.

3. Cada especialista (matrones, pediatras..), información(foros, escritos, etc..) nos dicen una cosa. Y ya no sabemos que es lo correcto :S.


La cuestión principal es la siguiente:
¿Cómo saber si hacemos bien o mal en darle leche artificial complementaria al pecho?= LACTANCIA MIXTA

Yo solo quería darle pecho a pesar de lo sufrido, sobre todo al principio, pero en la visita a los 12 días al pediatra dijo que pesaba 2,520 y que por tanto no había subido lo que tenía que subir y que seguramente sería porque no tenía leche suficiente (lo cuál a mi me entristeció un montón) y nos dijo que debiamos darle 2 tomas, máximo 3, de 60 ml. de biberón de leche Blemil 1(qué en calidad-precio era de las mejores, aunque como no nos importa el precio para esto le estamos dando Sanutri porque recordabamos que dijiste que esta era la mejor, ahora dudamos de si lo es Enfalac Digest, para este caso), nos dijo que la pesaramos a los 5 dias y despues cada semana y que debía subir unos 30 gr., hicimos esto y ha ido subiendo lo justo que debía subir, de momento). Tambíen me preguntó como daba el pecho dije que cuando la niña pedia, que podía ser cada 1,30 h o por la noche incluso había que despertarla cada 4 porque no pedía antes, me preguntó cuanto tardaba en quedarse llena, le dije que le podía estar dando el pecho de 1 hora de media, hasta dos horas, y ella seguia y ya se quitaba ella cuando no quería o se dormia, y me dijo que eso era muchisimo y una tonteria pues el pecho se vacia en menos de 10 minutos, que la pusiera esto en cada uno y que le diera mínimo cada 2 horas o antes pues acabaria agotada.

Se que me estoy enrrollando pero creo que esto le pasara a mucha más gente, el no saber cómo hacerlo, y ya que no he encontrado tu opinión al respecto en estos temas (o no he sabido encontrarlo) me gustaría que lo expusieras aquí si puede ser.

Me gustaría saber también si puedo quitarle la toma de biberon complemetaria ahora que llevo una semana dándosela y como hacerlo, creo que se está acostumbrando a comer más y que ella se bebería el bibe casi despues de cada toma de pecho, a pesar de que le doy los dos pechos y los tomas de media unos 20 minutos cada uno.
- ¿es posible qué el bibe le haga necesitar más leche?,y qué en las siguientes tomas no se quede satisfecha? no se quien me dijo que le agrandaba el estomago... qué cosas..

-Y de ser posible quitarselo hay que tomar alguna medida especial??

Bueno, esperamos que puedas respondernos y darnos tu opinión sobre estas cuestiones, para nosotros es muy importante, todo lo demás hemos intentado solucionarlo por otras vías para no abusar de tu amabilidad.

Un abrazo fuerte y muchas gracias por adelantado. Me encantaría no fracasar en la lactancia hasta el máximo que pueda y eso si me preocupa ya que quiero lo mejor para Carla, como es normal.

P.D.: Datos de peso por si sirven de algo:

Al nacer 2,720

Al salir del Hospital (4 dias despues) 2,500

A los 11 días 2,520. (a partir de aqui le dimos dos tomas al día de 60ml de Sanutri, despues del pecho).

A los 24 días 2,880., es decir 13 dias despues de lo anterior.

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Re: Lactancia
de Penalva Lozano - jueves, 16 de octubre de 2008, 12:47
 

Buenos días Noelia, recibe mi mas afectuosa enhorabuena por tu maternidad.

Te voy a ser franco, al leer tu hilo me he quedado algo perplejo y, sinceramente, no sé que responderte.

Me explico: estuve durante una hora y media larga hablando de lactancia a demanda, de que el pecho ni se llena ni se vacía sino que es un flujo continuo, de que tienes que poner a tu hijo al pecho cada vez que te pida sin límite alguno (exceptuando el límite de las 4 horas sin demandar el primer mes de vida), de que sabes que lo tienes que retirar por que el mismo se retira o deja de succionar, de que el estimulo que incrementa el volumen lácteo es la propia succión,etc,etc.

Creo que todas las preguntas que realizas al principio de tu texto quedaron más que ampliamente respondidas en la charla, incluso tuve sensación de haber pecado por sobreinformación. No me cabe duda, de que ese día, la comunicación fallo entre tú y yo. No sé donde estuvo el defecto, pero es evidente  que falló (de aquí se deriva mi perplejidad).

También me preguntas: "¿como sé si dejarlo o retirarlo como te dicen algunos máximo 15 min en cada pecho?": me permito recordarte que mi mensaje constante fue justo el contrario, es decir, que no hay horario, que si pretendemos que la lactancia sea 10 minutos cada 3 horas estaremos abocados al fracaso, que estaríamos yendo contra natura (utilizo algunas de las frases literales que use durante la charla); incluso os puse una imagen con las concentraciones de solutos de diferentes mamíferos, en la cual me apoye para ratificarme en este punto. Si recuerdas, en esa imagen se leía que la concentración de solutos en leche humana es bajísima (12,4%) en comparación con el resto de mamíferos y que por lo tanto la lactancia debe ser continua. Si por otros medios te ha llegado el mensaje de que tiene que ser 15 minutos, creo que deben de ser ellos quien te lo justifique, ya que mi criterio es justo el contrario y ya te aporte la justificación del mismo.

Sigo respondiéndote:

Me comentas (con mayúsculas) que deberían de haber charlas que os indicaran como tratar un bebé en temas como la alimentación, el sueño y el juego. Pues bien, al tema de la alimentación yo mismo os dedique una tarde integra, y si no recuerdo mal, precisamente esa sesión empezamos a hablar sobre su alimentación a las 6 de la tarde y terminamos cerca de las 10 de la noche (a mi me personalmente me parece más un máster que una charla). Si nos remitimos a los temas de sueño y juego, me permito indicarte que por supuesto existen cursos al respecto, sin ir más lejos, nosotros mismo te estamos ofreciendo desde esta misma Web un curso que trata esos temas y otros muchos, el curso lo titulamos "Estrategias para la estimulación, el juego y la educación del niño de 0 a 6 años" (https://www.maternum.com/course/view.php?id=24).

Tengo que darte toda la razón cuando afirmas que cada especialista os lanzamos un mensaje diferente. Es inevitable, cada uno tenemos nuestras experiencias profesionales, de la cuales hemos ido aprendiendo, y por lo tanto, hemos llegado a unas conclusiones que no siempre son coincidentes. En cualquier modo, lo más operativo es buscar un profesional que sea de tu confianza y seguir su consejo (pero una sí, debes de tener una única línea conductora). Si "picoteamos" información de varias fuentes acabaremos liándonos (ya sabes lo que dice el refrán: un medico cura, dos matan).

Mas cuestiones: en ningún momento afirme que Sanutri fuera la mejor leche. A mi criterio es una leche correcta (a pesar del problema que tuvo recientemente de contaminación por salmonella), está dentro de las leches a tener en cuenta por cumplir las características deseables que os enumere en el curso en una leche maternizada, pero aún siendo una muy buena leche, no sería mi elección primaria.

Seguimos aclarando conceptos: diga lo que diga quien sea (pues existe evidencia científica irrefutable), el flujo de leche rápido se produce en 4-6 minutos de succión (dependiendo básicamente de lo vigoroso que sea en niño en la misma), pero tras este vaciado de la leche acumulada en los senos y conductos galactóforos, la glándula mamaria sigue produciendo un flujo lento, es decir, un aporte más tranquilo pero continuo de leche (de aquí se deriva el consejo de mantener el niño al pecho el tiempo que sea necesario hasta que se quede satisfecho), por lo tanto me ratifico en mi consejo de que la estrategia de lactancia ha de ser a demanda.

No puedo (por cuestiones éticas) recomendarte que le quites el biberón pues no lo he implantado yo (es un principio básico no poner en tela de juicio los tratamientos implantados por otro profesional), además volveríamos a caer en "picotear" diversos puntos de vista, lo cual nunca resulta bien. En cualquier modo y aunque por tus palabras intuyo que tu pediatra y yo tenemos criterios muy divergentes en la forma adecuada de dar el pecho, si estoy de acuerdo con él en que es muy probable que tu hijo necesite una lactancia mixta dada su curva de peso hasta el momento. Sin embargo, sí que te aconsejo que contactes con alguna de las asociaciones que se dedican a potenciar la lactancia materna (en Elche tienes una que funciona muy bien) pues seguro te pueden ayudar activamente a solucionar tus conflictos actuales.

No me cabe ninguna duda de que estas luchando por ofrecerle lo mejor a tu hijo y si en su caso lo mejor fuese una lactancia mixta, no debes de sentir ningún tipo de frustración.

Con mis mejores deseos.

Antonio Penalva

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Re: Lactancia
de Martínez - miércoles, 29 de octubre de 2008, 18:24
 

Buenas Antonio:

Leí tu respuesta poco después de emitirla, aunque uff! hemos estado estresados y saturados hasta ahora por varios motivos, asi que no me he podido parar a escribir o al menos largo y tendido como quería.

Primero agradecerte enormemente tu respuesta, y sobre todo tu paciencia (después de releerlo todo, me dí cuenta de que tenias razón y que todo eso lo sabía o lo había escuchado, sólo que la frustación de la incertidumbre en la práctica y la influencia del entorno y diferentes opiniones te terminan confundiendo y ya no sabes si lo has entendido o interpretado mal o qué es lo que pasa), lo siento.

De todas formas(consuelo de tontos ;P) he visto que no he sido la única pues he leido varios temas parecidos, no nos lo tengas muy en cuenta seguramente es lo mismo, se te hace un mundo no saber si haces lo correcto. Por eso espero y sé que tus comentarios serviran a más gente hecha un lio como yo triste.

Respecto al asunto en cuestión: tus palabras también me ayudaron a decidir lo que yo en el fondo queria que era estar segura de que hacia lo correcto y que era así como tenía que ser la lactancia, y me dieron fuerza para intentar de nuevo instaurarla bien, así que decidimos quitarle el biberón complementario después de 10 días y ofrecerle el pecho a todas horas y el tiempo que quisiera, acabé agotada pero hemos conseguido que se sacie siempre y que aumente la leche, y así hemos evitado muchos de los problemas que ocasionaban en la niña la leche artificial y se han ido regulando las tomas en tiempo y duración ;).

Por tanto, muchas gracias nuevamente por tus consejos y sobre todo por tu apoyo para darnos ánimos para hacer lo correcto. Es difícil encontrar todo esto y mucho más en una misma persona, quizás ahí radique el secreto de tu éxito no? :P. Se nota que eres un gran profesional y con una gran vocación lo cual en tu profesión, como en la nuestra, (ya que somos profesores), considero importantímo.

Y con esto nos despedimos ya que también mañana cumplen los 40 días, por lo que desgraciadamente para nosotros se nos acaba la suerte de poder contar con este medio y tu ayuda. Aunque nos llevamos con nosotros tus enormes enseñanzas y tu ejemplar calidad profesional y humana, y esperamos volver a reencontarnos por ejemplo, en embarazos posteriores ;).

Hasta entonces recibe nuestro más cordial abrazo y gratitud por todo. Te deseamos lo mejor en todo lo que desempeñes.

Noelia,Tomás y Carla.(En esta foto tenía 2 días)


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Re: Lactancia
de Penalva Lozano - viernes, 31 de octubre de 2008, 10:06
 

Buenos días Noelia. Muchas gracias por tus afectuosos comentarios a mi trabajo y a mi persona, pero sobre todo, recibe mi mas sincera enhorabuena por tu constancia y tenacidad. Me he llevado una gran alegría al leer tu texto y comprobar que finalmente has conseguido establecer tu lactancia.

No te preocupes por nada, soy muy consciente de la mucha presión que recibís durante el proceso de implantación y de la sensación de inseguridad que llegáis a tener cuando empezáis a recibir mensajes negativos y/o contradictorios (es una de mis grandes "batallas diarias").

En definitiva, es para mí un honor si en algo he podido contribuir a tu bienestar y al bienestar de tu hijo.

Un abrazo y hasta siempre.

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Re: Lactancia
de Moya Martínez - sábado, 1 de noviembre de 2008, 00:17
 

Noelia, ya que Antonio te ha recomendado la asociación de apoyo a la lactancia de Elche me permito indicarte que puedes acudir a los talleres del Centro de Salud del Raval los martes de 10 a 12 de la mañana o del Centro de Salud del Toscar, los lunes (excepto el 1º del mes) de 12 a 13:30 h.

Los talleres de lactancia no son charlas al uso, son más bien una reunión de mamás y bebés, puedes llegar a mitad o salir antes y no pasa nada. En los que te he comentado, además, están las matronas Mila y Juani respectivamente. Luego hay más, por las tardes, diferentes días y repartidos por todo Elche.

Yo soy miembro de "La Mama D'Elx" desde que se me acabaron los 40 días de consultas a Antonio: se acabó la posibilidad de consultarle las dudas pero estas seguían surgiendo cada día.

El apoyo que brinda la asociación es total: desde como colocar bien al bebé, evitar o tratar las grietas o ir retirando las pezoneras a como hacer un destete natural y sin pastillas, pasando por la introducción de la alimentación complementaria y la organización ante la vuelta al trabajo (esto fue fundamental para mí).

En fin, que sepas que estamos para lo que necesites.

Besos

Rosa